Добрый день! Хочу попросить совета у практиков по утеплению фасада. Строю круглогодичный дачный дом, стены газосиликатный блок стоя, тоесть толщина 20 см, достаточно для несущей способности, и наружное утепление, вот, не знаю что выбрать. Варианты, из того что есть в продаже, пенопласт 25 плотности 100 мм, базальтовый утеплитель, тот который очень плотный, 100 мм, или полистирол 50 мм. Пенопласт отпугивает горючестью и мышами, полистирол горючестью и плохой агдезией, с базальтом не сталкивался.
Что посоветуете?!
Комментарии 39
Да все плохо.Стены зимой будут промерзать.Точка росы сместится .В инете много информации по данному поводу.
Ржачные комменты, ей богу!)))
Начитались форумов и погнали советовать DDD
Честно говоря, в данном случае не вижу смысла в наружном утеплении, может имеет смысл помещения утеплять внутри? А снаружи просто вентилируемый фасад. Облицовочные материалы тоже в качестве утеплителя работают.
Базальт влагу не любит, нужна пароизоляция. 100 мм утеплителя поверх 200 мм стены — имхо, для вашего региона перебор.
Это кто же дома изнутри утепляет
Из данных только паропроницаемую вату и вентелируемый фасад.
Утеплился базальтовой ватой. 150стены, 200 полы/потолок. На полы 30ую плотность потянет, на стенах — 60ая, чтоли висит.
вот читаю, все пишут только про горючесть и теплопроводность, а про важный параметр как паропроницаемость забывают. а он важнее! у газосиликатных блоков очень высокая паропроницаемость, соответственно и утеплитель нужно выбирать паропроницаемый, у пенополистирола этот параметр ноль, у пенопласта близок к нулю, соответственно высока вероятность появления плесени и грибка между утеплителем и блоком, а базальт дышит! толщину утепления нужно выбирать исходя из региона, а плотность утеплителя в зависимости от облицовки: если вент фасад 50-70, если штукатурка — то выше плотность.
Я бы не стал закрывать ГБ непроницаемыми ппу или пенопластами. Лучше камвата. А вообще надо было изначально делать 40 см стены и не париться. ГБ это конструкционной теплоизоляционный материал
Да в том то и дело, что у меня перестройка, а не стройка. На существующий фундамент, при желаемой планировке, 40 вообще никак. А так как домик одноэтажный и небольшой, 20 думаю хватит за глаза, при армировании между рядами и жестком верхнем обвязе… Вообще задумываюсь, может все таки каркас сделать…
Фасадные пенопласты не поддерживают горение
Для себя бы фасадной каменной ватой делал, как минимум при штукатурном фасаде вокруг оконных и дверных проемов по 0,5м минимум, как никак безопасность превыше всего, да и риск плесень получить вокруг проемов убирается в сравнении с плохопроницаемыми паром утеплителями. А про сроки эксплуатации как то трудно сказать (связан со стройкой только 10 лет), в напыляемые по газосиликату на фасад ППУ/ПИР точно не верю в "вечную адгезию"))), под вент фасад вата плотностью не ниже 50кг/м3 (если по горизонтальным рейкам) и только с хорошей супердиффузионкой, если на дюбеля то уже только специализированную вату от 60кг/м3 (иначе может со временем поползти на крепеже).
Расчищай точку росы, и залей фасад ППУ или ПИРом, че найдёшь в своём регионе, нет швов, наносят быстро за 1 день фасад + крыша нормальная бригада сделает если дом не большой, не орючий и не поддерживает горение, коофициент теплопроводности самый низкий в классе материалов, мышки не кушают, экологичн вредных соединений не выделяет, высокий срок службы, высокая адгезия к материалам.
Минусы: паро не проницаем, дорогой в нанесении, требует навыков.
Про то что пенопласт и экструдированный пенопласт мыши не кушаю, это все сказки жрут его на ура и живут в нем потом в комфорте, в случаи возгорания горит как порох, если антиперены добавили то не забываем про токсичность ибо стерол.
Базальтовые плиты со временем осыпаются, да и крепление и укладка должна быть по технологии, в противном случае это деньги на ветер.
ЭКО вата, не че не скажу, ибо у нас Ее тупо нет.
Пенопласт 25 плотность 50мм сверху сетка с армирующим слоем, шуба и покраска, стоит 5й год мышей, дырок не замечал.
Да вот, как то подорожал пенопласт… 25-я 100-ка стоит на 30% дороже, чем 100-й базальт и 50-й полистирол, вот я и задумался…
Ну а что сейчас дешево, под сайдинг и урса пойдет .Я не верю что экстр 50мм заменяет пенопласт 100ку ведь чем больше плотность, соответственно и теплопроводность больше .
Да ну тут не всё так просто вроде. Я че то читал, про молекулярные связи и т.д. потом плюнул)) но, по ощущениям полистирол теплее, хотя и не факт))
Да вот, как то подорожал пенопласт… 25-я 100-ка стоит на 30% дороже, чем 100-й базальт и 50-й полистирол, вот я и задумался…
5 см 25 плотности хватит точно, при условии нормальной поклейки без мостов холода. Обязательно дюбелить все углы и один дюбель в центр листа. Далее сетка. Только не сетка на полистирол и свехру клей, а сначала клей на пенопласт, потом приложил и вдавил сетку. Высохнет, намазать второй, т.н. антивандальный слой. Высохнет, загрунтовать фасадным грунтом, периодически перемешивая, чтобы песок не садился. Далее декор. Если жарко, шуба очень быстро сохнет; можно испортить всю красоту. Лучше делать ранним утром. Декор мажется без остановок на всю стену. Потом можно покрыть лаком, чтобы грязь не так тянул, можно забить.
Утеплитель базальтовая вата в своем составе содержит волокна базальтовых пород толщиной приблизительно 1 — 15 мкм. Они переплетаются, образуя внутри изолятора ячейки с воздухом. Поэтому материал качественно держит тепло внутри конструкции и не пропускает звук.
Базальтовой ватой утепляют внутренние и наружные поверхности стен, крыши, защищают от теплопотери печи, бойлеры и различные трубопроводы. Утеплитель базальтовая вата отзывы получает в основном положительные благодаря прочности и устойчивости большому спектру температур.
Достоинства базальтовой ваты:
- материал не изменяет своих свойств при температуре до +1000°С;
- устойчива к резким температурным изменениям;
- устойчив к воздействию агрессивных химических веществ (кислотой, растворителем, щелочью);
- не подвергается деформации;
- отталкивает воду;
- негорючий материал, не поддерживает горение;
- не покрывается грибком и плесенью;
- в процессе технологического нагрева в допустимых пределах не выделяет опасных соединений;
- со временем изолятор в местах соединения может образовывать щели и нарушаются теплоизоляционные показатели покрытия.
- из-за высокой паропроницаемости базальтовый утеплитель не возможно использовать для утепления объектов постоянно подверженных влажности, это могут быть цокольные этажи и фундаменты.
- меньше месяца
- несколько месяцев
- пол года
- более одного года
- более трех лет
- более пяти лет
- Рекомендую
- Не рекомендую
- Затрудняюсь ответить
Доволен
Я перестраиваю частный дом и достраиваю дополнительные комнаты. Дом стоит на открытой местности, его постоянно продувает ветер, поэтому зимой внутри всегда прохладно. Стало ясно, что без утепления стен эту проблему решить никак. Друзья советовали мне использовать стекловату, но я хотел купить что-то поновее и получше для дома.
Я нашел сайт компании “Первый дом”, там представлены несколько видов современных утеплителей. Продавец магазина порекомендовал использовать для моих целей базальтовый утеплитель Технофас Коттедж. Он обладает такими преимуществами, как: огнеупорность, срок эксплуатации до 50 лет, тепло и звукоизоляция, водонепроницаемость, проводит пар и устойчив к грызунам и насекомым.
Для меня эти факторы стали решающими и я стал утеплять дом с помощь продукции Технофас Коттедж. В доме стало теплее и тише благодаря шумоизоляции. В целом я остался доволен.
Опыт применения базальтовай тепло-звукоизоляции Максфорте ЭкоПлита
Басвул — Лучшее соотношение цены и качества!
Базальтовый утеплитель HOTROCK
Базальтовая вата – надежный хранитель тепла!
Я живу в частном доме, и так как семья наша постепенно увеличивается, приходится пристраивать дополнительные комнаты. Пристраивать детскую спальню пришлось с неудачной стороны, где зимой дул сильный ветер, и после первой же зимы стало ясно, без утепления стен в комнате постоянно будет прохладно.
Первой мыслью стала традиционная стекловата, ее также рекомендовали родители, которые даже не слышали о других утеплителях. Но продавец в магазине рассказал о базальтовой вате, которую использовали при постройке магазина.
Главными преимуществами для покупки стал факт того, что базальтовую теплоизоляцию можно установить не только на стену, но и кровлю, трубы и различные перекрытия.
Мы использовали базальтовый утеплитель практически везде: на стенах, на полу, на чердаке. Оказалось, это немного дороговатое удовольствие, но вот уже год как мы закончили перестройку, а нарадоваться никак не можем. Тепло в доме держится дольше, а на стенах которые постоянно сырели наконец-то сухо!
Базальтовая плита БЕЛТЕП — отличное решение для двускатной крыши
В последние годы встала проблема утепления крыши на даче – стандартная двускатная. В ветреную погоду становилось холодно, тепло от печи моментально улетучивалось. Решили остановиться на базальтовой вате марки «БЕЛТЕП». Порадовала цена, и знакомые посоветовали как качественный утеплитель.
По поводу укладки сказать ничего не могу, потому что эту работу делали строители (кстати, плитки нарезались ножом), но теплоизоляционные свойства на высоте – больше никаких проблем с холодом, а летом стало легче дышать, крыша практически не нагревается. Производитель обещает еще и длительный срок эксплуатации. Исходя из собственного опыта, могу сказать, что нашей крыше вата служит всего год, а у друзей уже 5 лет и они довольны: за этот срок никаких изменений.
Хотелось бы отметить такие важные достоинства, как негорючесть и непромокаемость. Через плиты может свободно проходить пар, и, при этом влага не будет накапливаться. Широкий выбор вариантов поможет подобрать тип базальтовой ваты для своих целей с учетом плотности, толщины и т. д.
Rockwool, Isoroc, Izovol, Техно, Изомин, Роклайт . и т.д. и т.д.
Когда задают вопрос: "Какой лучше?"
Я сажусь в лужу так как о производстве, и хим составе каждого знаю мало.
Пожалуйста если с какой нибудь минватой приходилось иметь дело оставте коментарий.
Прошу менеджеров торговых фирм сильно не рекламироваться (кидайте цену на плотность 25 — 40 в личку, но учтите — цены дилерские )
Да кстати Пенопласт не интересует, не то, чтоб противник просто знаю его и пользуюсь им.
- рядовой пользователь
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 384
- недавно на форуме
- Группа: Новички
- Сообщений: 18
| QUOTE (rus_salka @ 01 февраля 2010, 22:17) |
| Уважаемый, базальтовый утеплитель производят на одном и том же оборудовании. |
Уважаемая. Как его производят я в курсе, про плотность я тоже в курсе!
Но именно про каждого в отдельности я ничего не знаю. Менеджеры говорят Роквул 25 лучше по качеству чем Роклайт 25, А ЧЕМ И НА СКОЛЬКО ЗАТРУДНЯЮТСЯ ОТВЕТИТЬ! Может его просто дальше везти и цена соответственно подскакивает.
Я работал с Термолайт 35 — так как плотность чуток побольше.
Может просто есть нарекания на производителя, либо наоборот плюсы отдельной марки.
Сообщение отредактировал Vadim Ermakov: 02.02.2010 — 10:12
- рядовой пользователь
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 384
- Работа не волк. (с)
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 1 294
"Всякий кулик хвалит своё болото" (с)
Был на семинарах техно, "ну дак естественно наша продукция лучше всех и миллион доводов", был на семинаре урса "ну дак естественно наша продукция лучше всех и миллион доводов"
Вывод для себя сделал, надо общаться с людьми применяющими данную продукцию на практике, причем долгое время. Ибо, тот кто год назад сделал утеплитель, сейчас улыбается, а еще через год может плакать. А рассказы манагеров эт так, реклама, не более.
Сообщение отредактировал Zuzik: 04.02.2010 — 12:17
- недавно на форуме
- Группа: Новички
- Сообщений: 6
- Работа не волк. (с)
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 1 294
gav_perm (04.05.2012 — 21:58) писал:
Связующие есть везде. Сан-эпиды есть на всю продукцию, с протоколами, теоретически в них всё красиво, так же ли всё красиво в потоковом продукте хз, могли и расстараться для испытательного образца. Мин.вата из расплава стекла, базальтовый утеплитель из расплава горных пород, базальта. Берите базальт, эковер, лайнрок, роклайт, евролайт, всё одно. Но эковер плотнее, при одинаковой номинальной плотности. Если кровля металл то плюс базальта, шумоизоляция, да и летом под металлом температура 70-80 градусов, пенопласт бы я туда не сунул. Плюс пенопласта, ему пофиг на воду, экономия гидро и пароизоляции.
- недавно на форуме
- Группа: Новички
- Сообщений: 6
- Работа не волк. (с)
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 1 294
gav_perm (05.05.2012 — 11:35) писал:
Мин.вата изготавливается из расплава стекла, базальтовый утеплитель из расплава горных пород, базальта.
- Бываю тут
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 215
- Работа не волк. (с)
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 1 294
micha81 (11.05.2012 — 09:00) писал:
Стены 50, перекрытия и кровля 30.
- НЕ рядовой .
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 928
- рядовой пользователь
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 239
Zuzik (11.05.2012 — 09:04) писал:
micha81 (11.05.2012 — 09:00) писал:
Стены 50, перекрытия и кровля 30.
- почтенный теронозавр
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 3 771
oleg-t (09.03.2014 — 13:19) писал:
- форумчанин со стражем
- Группа: Модераторы
- Сообщений: 2 319
- рядовой пользователь
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 384
Тема оживилась. Вставлю свои 5 копеек. Первые сообщения датированы 2010 годом. Времена идут. Количество производителей увеличивается. Какие изменения?
На рынке появились новые продукты:
Басвул (Завод в Башкирии, цены как у эковера, а качество. качество. как повезет)
Изба (утеплитель такой! расшифровка типа ИЗоляция БАзальтовая)
Изовер купил завод Лайнрок и теперь производит не только стекловату, но и базальт)
Термолен (утеплитель из льна до безумия экологичен )
Эковер (отмечу особенно)
Кнауф (изменил связующее)
Урса (белая урса, не воняет мочой. )
В процессе своей работы столкнулась вот с чем. Заказ у меня был на несколько вагонов утеплителя. Естественно я стала рассматривать варианты. Благо в марках и плотностях разбираюсь хорошо. Это был 2010-2011 год. И многих утеплителей мной выше перечисленных не было.
Утеплитель должен был пойти на корабль. И что вы думаете. а чтоб его туда согласовать необходим Морской сертификат
Он все расставил по своим местам. Обратилась в Техно, Лайнрок, Роквул, Парок (у нас такого в Перми нет!). Данный сертификат оказался далеко не у всех. Представители тех службы одного завода мне объяснили, чтоб такой сертификат получить нужно всегда держать качество на высоте, и вообще это очень дорого . "МЫ И БЕЗ ЭТОГО СЕРТИФИКАТА НЕПЛОХО ЖИВЕМ. "
Вообще я разочарована.
Что рекомендую: Эковер и Роквул, следят за качеством выпускаемой продукции.
Стекловату не люблю, но в полы конечно же можно сделать. Почему не люблю? Скорее не доверяю. Это понятно что когда пачку кнауфа распакуешь, она распушиться аж на все помещение, но время ни на что кроме алкоголя не действует благосклонно, думаю даст усадку, была толщина 20см станет 10 см.
Формальдегиды , боже мой, да они повсюду. Стол за которым вы сидите, диван на котором вы лежите, машина на которой вы ездите. Да-да, единственный шанс от них избавиться уйти в лес, ездить на лошадке, спать на лавке.