Лопается ли пнд труба на морозе

у меня на участке водопровод для полива из труб ПНД 3/4 нужно ли под зиму с него сливать воду?

Труба то выдержит, но наверняка на концах этой трубы есть запорные вентили (по простому краны), которые точно не выдержат.

Лично я проверял практически, оставлял воду зимой в трубе и замораживал, ни разу не было чтобы треснула или порвалась. А сливать из такой трубы только подними и усе выльется.

Даже если труба достаточно прочна и эластична, чтобы выдержать заморозку внутри нее, сливать воду все таки стоит. Иначе вы просто создаете лишнюю нагрузку на материал, который рано или поздно не выдержит. Полиэтилен имеет свойство неожиданно лопаться точно так же, как и держать сильную нагрузку.

Трубы ПНД могут спокойно переносить заморозку в них воды — они достаточно крепкие для этого , как пластиковая бутылка .

Просто если они капитально замерзли то они будут достаточно долго отмерзать — у меня часть водопровода в теньке от стены и бывало трубопровод размораживался только на 9 мая , а поливать то раньше надо .

Так что лучше положить его под наклоном и предусмотреть слив воды на зиму обязательно .

Меню навигации

Пользовательские ссылки

Объявление

Информация о пользователе

Вы здесь » Форум — Хочу начать бурить » Общие вопросы по бурению » НЕ лопнет ли труба ПНД, заполненная льдом?

Сообщений 1 страница 22 из 22

Поделиться1Пт, 16 Май 2014 13:54:17

• Автор: Николай СПб
• Участник
• Откуда: СПб
• Зарегистрирован: Вс, 2 Мар 2014
• Сообщений: 26
• Уважение: [+0/-0]
• Позитив: [+0/-0]
• Пол: Мужской
• Провел на форуме:
  8 часов 23 минуты
• Последний визит:
  Вт, 9 Дек 2014 18:08:30

Здравствуйте.
Участок на склоне. Требуется сделать дренаж из труб. Вода в дренаж будет поступать круглогодично, проверено.
Вопрос: не лопнет ли труба из ПНД с синей полосой, если она будет полностью заполнена водой и потом замерзнет? Т.е. выход дренажной трубы пойдет на "улицу", на склон и "конец" замерзнет ледяной пробкой? Или из какого материала тогда лучше делать трубу? Резиновая напорно-всасывающая армированная пружиной, похоже, не подойдет.
Если есть такой опыт, подскажите, пожалуйста.

Поделиться2Пт, 16 Май 2014 18:36:01

• Автор: Usa
• Участник
• 
• Откуда: Тюмень
• Зарегистрирован: Вт, 26 Апр 2011
• Сообщений: 289
• Уважение: [+1/-2]
• Позитив: [+0/-0]
• Пол: Мужской
• Возраст: 40 [1978-10-03]
• Провел на форуме:
  5 дней 22 часа
• Последний визит:
  Сб, 31 Окт 2015 20:02:45

Поделиться3Сб, 17 Май 2014 00:09:57

• Автор: Вовчик
• Участник
• Откуда: Северный Казахстан
• Зарегистрирован: Вс, 29 Сен 2013
• Сообщений: 512
• Уважение: [+6/-0]
• Позитив: [+2/-0]
• Пол: Мужской
• Возраст: 4 [2015-05-26]
• Провел на форуме:
  13 дней 4 часа
• Последний визит:
  Вс, 12 Май 2019 12:56:51

Поделиться4Сб, 17 Май 2014 13:50:30

• Автор: Vasilch
• Участник
• 
• Откуда: г. Тамбов
• Зарегистрирован: Чт, 6 Янв 2011
• Сообщений: 979
• Уважение: [+6/-0]
• Позитив: [+0/-0]
• Пол: Мужской
• Возраст: 67 [1952-04-19]
• Провел на форуме:
  23 дня 5 часов
• Последний визит:
  Чт, 23 Фев 2017 19:26:53

У меня на даче уже 20 лет общая разводка пластиком (серым). Тоже возмущался при монтаже, боялся разорвет, не рвет хотя закопан в землю на пол метра-метр без всякого уровня.

Поделиться5Сб, 17 Май 2014 21:40:31

• Автор: BurlacK57
• Пользователь
• 
• Откуда: Запорожская обл,Украина
• Зарегистрирован: Вс, 31 Мар 2013
• Сообщений: 1002
• Уважение: [+4/-0]
• Позитив: [+28/-0]
• Пол: Мужской
• Возраст: 61 [1957-11-05]
• Провел на форуме:
  18 дней 7 часов
• Последний визит:
  Пт, 5 Июн 2015 23:39:52

Лет надцать тому,один знакомый мильйонэр перед установкой пластикового водопровода провёл эксперимент:запаял трбу с водой(технологические подробности не привожу) и положил сие в морозильную камеру под -!8С. Всё норм.

Поделиться6Вс, 18 Май 2014 01:32:25

• Автор: Николай СПб
• Участник
• Откуда: СПб
• Зарегистрирован: Вс, 2 Мар 2014
• Сообщений: 26
• Уважение: [+0/-0]
• Позитив: [+0/-0]
• Пол: Мужской
• Провел на форуме:
  8 часов 23 минуты
• Последний визит:
  Вт, 9 Дек 2014 18:08:30

— Сергей, спасибо за ответ. Но лед же распирает всё: дно бочки с водой, канистра лопается.
Армированый резиновый рукав ставить — дорого. ПЭ дешевле.

Поделиться7Вс, 18 Май 2014 19:57:15

• Автор: ЮраС
• Участник
• Зарегистрирован: Вс, 2 Дек 2012
• Сообщений: 2072
• Уважение: [+8/-1]
• Позитив: [+15/-0]
• Провел на форуме:
  24 дня 20 часов
• Последний визит:
  Чт, 14 Мар 2019 10:57:11

Николай СПб
Знаю разрыв, точнее срыв ПНД трубы от фитинга в прошедшую зиму. Но там по разводке на участке было метра три жёстко закреплённой трубы, снега было мало и так как думаю трубы всё равно в хорошем минусе имеют сжатие, и возможно была не качественная проварка,то и лопнуло в слабине. Это ПЭ-100, чёрные с синей полосой. Больше, как отмечают производители, не холод а ультрафиолет губит пнд.

Поделиться8Вс, 18 Май 2014 20:21:19

• Автор: Вовчик
• Участник
• Откуда: Северный Казахстан
• Зарегистрирован: Вс, 29 Сен 2013
• Сообщений: 512
• Уважение: [+6/-0]
• Позитив: [+2/-0]
• Пол: Мужской
• Возраст: 4 [2015-05-26]
• Провел на форуме:
  13 дней 4 часа
• Последний визит:
  Вс, 12 Май 2019 12:56:51

Николай СПб
Знаю разрыв, точнее срыв ПНД трубы от фитинга в прошедшую зиму. Но там по разводке на участке было метра три жёстко закреплённой трубы, снега было мало и так как думаю трубы всё равно в хорошем минусе имеют сжатие, и возможно была не качественная проварка,то и лопнуло в слабине. Это ПЭ-100, чёрные с синей полосой. Больше, как отмечают производители, не холод а ультрафиолет губит пнд.

Мы ПЭ на 32 заводим воду в дом. Делаем скважину рядом с домом, Трубу (32) заводим в дом через крышу. и даже не утепляем. Возле насоса (выше см 40-50) на выходе в трубе сверлим пару отверстий на 4 для обратного слива воды. Когда насос отключаешь вода сливается в скважину не успевая замерзать. А морозы у нас бывают более 30 ни разу не перехватывало, и не нужно рыть никакие кессоны, закапывать трубу. Правда без всяких насосных станций. Кнопку включил вода бежит, стоит небольшая накопительная емкость. Можно сделать автоматику — меньше половины — включается набралось отключилось. Примитив, но дешево и сердито.

Поделиться9Вс, 18 Май 2014 20:46:34

• Автор: ЮраС
• Участник
• Зарегистрирован: Вс, 2 Дек 2012
• Сообщений: 2072
• Уважение: [+8/-1]
• Позитив: [+15/-0]
• Провел на форуме:
  24 дня 20 часов
• Последний визит:
  Чт, 14 Мар 2019 10:57:11

Мы ПЭ на 32 заводим воду в дом. Делаем скважину рядом с домом, Трубу (32) заводим в дом через крышу. и даже не утепляем. Возле насоса (выше см 40-50) на выходе в трубе сверлим пару отверстий на 4 для обратного слива воды. Когда насос отключаешь вода сливается в скважину не успевая замерзать. А морозы у нас бывают более 30 ни разу не перехватывало, и не нужно рыть никакие кессоны, закапывать трубу. Правда без всяких насосных станций. Кнопку включил вода бежит, стоит небольшая накопительная емкость. Можно сделать автоматику — меньше половины — включается набралось отключилось. Примитив, но дешево и сердито.

Так труба остаётся без воды, а что я привёл с водой. По дешевизме тоже моменты могут быть. в зависимости от параметров скважины обратные сливы не есть хорошо, т.е. иногда это нарушает правильную откачку воды, т.к. разные уже слои воды в скважине смешиваются.

Поделиться10Вс, 18 Май 2014 21:23:12

• Автор: Вовчик
• Участник
• Откуда: Северный Казахстан
• Зарегистрирован: Вс, 29 Сен 2013
• Сообщений: 512
• Уважение: [+6/-0]
• Позитив: [+2/-0]
• Пол: Мужской
• Возраст: 4 [2015-05-26]
• Провел на форуме:
  13 дней 4 часа
• Последний визит:
  Вс, 12 Май 2019 12:56:51

Так труба остаётся без воды, а что я привёл с водой. По дешевизне тоже моменты могут быть. в зависимости от параметров скважины обратные сливы не есть хорошо, т.е. иногда это нарушает правильную откачку воды, т.к. разные уже слои воды в скважине смешиваются.

Юрас можешь по подробнее почему "разные уже слои воды в скважине смешиваются" Почему слои должны быть разные?
Сливается ведь вода которую насос закачал из скважины. Про такую ситуацию читал где то, но там говорилось что если происходит резкий сброс, т.е. если не стоит обратный клапан это может оттолкнуть от фильтра уже сложившуюся крупную фракцию песка и скважина может песочить. Здесь же стоит обратный клапан поэтому резкого сброса не происходит, а вода выходящяя из отверстия 4мм вреда не сделает. У нас у всех так, у кого скважины, если даже вода не в доме, но зимой качают для нужд домашнего хозяйства. Проблем ни у кого не было. И все таки читая форумы убеждаюсь, каждый дает советы применительно к своей ситуации с учетом своих разрезов ,отсюда и возникают споры и разногласия по вроде бы схожим ситуациям. Типа :-"Что русскому хорошо то для немца смерть."

Поделиться11Вс, 18 Май 2014 21:56:28

• Автор: ЮраС
• Участник
• Зарегистрирован: Вс, 2 Дек 2012
• Сообщений: 2072
• Уважение: [+8/-1]
• Позитив: [+15/-0]
• Провел на форуме:
  24 дня 20 часов
• Последний визит:
  Чт, 14 Мар 2019 10:57:11

Почему слои должны быть разные?

Вот у соседа снизу скважина 16 метров. За 3 года упала статика, качал как рядом большинство вибрационником, сейчас поставил погружной. Скважина подпесочивалась изначально. 30 метров плюсом подводка к дому и там пусть пяток нужно накинуть. С фирмы, что выполняли работы, конкретно посоветовали и сделали отверстия выше насоса. Теперь ещё круче пескует до определённого времени. Поскольку у него поставлен вентиль на подачу, т.е можно её регулировать, попробовали после подачи его сразу полностью закручивать. На другой день включив насос и открыв вентиль вода шла без песка. Так теперь и делает. Да и ещё есть моменты, потому и сказал что они могут быть.

Поделиться12Вс, 18 Май 2014 23:30:33

• Автор: Вовчик
• Участник
• Откуда: Северный Казахстан
• Зарегистрирован: Вс, 29 Сен 2013
• Сообщений: 512
• Уважение: [+6/-0]
• Позитив: [+2/-0]
• Пол: Мужской
• Возраст: 4 [2015-05-26]
• Провел на форуме:
  13 дней 4 часа
• Последний визит:
  Вс, 12 Май 2019 12:56:51

Вот у соседа снизу скважина 16 метров. За 3 года упала статика, качал как рядом большинство вибрационником, сейчас поставил погружной. Скважина подпесочивалась изначально. 30 метров плюсом подводка к дому и там пусть пяток нужно накинуть. С фирмы, что выполняли работы, конкретно посоветовали и сделали отверстия выше насоса. Теперь ещё круче пескует до определённого времени. Поскольку у него поставлен вентиль на подачу, т.е можно её регулировать, попробовали после подачи его сразу полностью закручивать. На другой день включив насос и открыв вентиль вода шла без песка. Так теперь и делает. Да и ещё есть моменты, потому и сказал что они могут быть.

Отверстия выше насоса делают еще и для уменьшения подачи воды если насос большей мощности чем дебит скважины
и есть риск спалить насос придушив его краном на выходе. Закрывая кран на выходе после набора нужного количества воды вы тем самым предотвращаете обратный сброс воды в скважину. И если после этого не песочит то поставьте сразу после насоса обратный клапан будет тот же эффект. Вообще то на лицо нарушение прописных истин — использование вибрационника в скважине долгое время. В результате чего от вибрации крупные частицы вокруг фильтра уступают место более мелким частицам которые в свою очередь плотно облегая фильтр уменьшают его пропускную способность поэтому и падает дебит и продолжает песочить. при использовании центробежных насосов большой мощности идет сильный приток воды (грубо — большая тяга) и при наличии в грунтах мелкого песка его просто протягивает в скважину. Стоит правильно подобрать и установить насос и пескование прекращается.

Зима – время года, которое не только радует пушистым снегом и большим количеством праздников. Владельцы водопроводных систем часто сталкиваются с отсутствием воды в здании из–за замерзания жидкости внутри труб. К счастью, проблему можно ликвидировать: для этого необходимо определить очаг появления льда, и выбрать подходящий способ отогрева. Давайте узнаем, почему может возникнуть такая ситуация и как отогреть замерзшую трубу ПНД под землей.

Причины

Как известно, лучше постараться предотвратить проблему, чем потом искать способы ее устранения. Как отмечают специалисты, чаще всего водопровод замерзает зимой по таким причинам:

• Были допущены ошибки во время проектирования водопроводной системы или монтажа;
• Трубы были проложены недостаточно глубоко под землей. Напомним, что норма – не менее двух метров под грунтом;
• Простои в трубе под землей. Постоянная циркуляция воды обеспечивает их отсутствие, поэтому меньше вероятности того, что жидкость замерзнет;
• Отсутствие теплоизоляции. Не стоит пренебрегать утеплением водопроводных коммуникаций, особенно если вы проживаете в регионах, для которых характерны низкие температуры в зимнее время года;
• Аномальные морозы. Нельзя не упомянуть естественный фактор того, почему может возникнуть такая ситуация: температура воздуха внезапно опустилась до низкой отметки, из–за чего водопроводные коммуникации промерзли, труба замерзла.

Чтобы избежать проблемы в будущем, нужно изначально позаботиться о правильной разработке системы водопровода. Если же трубы в земле все же замерзли, следуйте нижеприведенным инструкциям для их отогрева.

Поиск места замерзания

Для того чтобы убрать лет из водопроводных коммуникаций, необходимо определить его локализацию. Так как по большей части они находятся под землей, внешний осмотр провести не удастся, поэтому проводить процедуру необходимо с помощью подручных материалов.

Для начала необходимо заняться поиском труб в земле. В таких ситуациях специалисты используют акустический способ:

1. Водоснабжение в здании временно перекрывается;
2. На видимой части водопроводной системы (изнутри дома) снимается один из коммуникационных элементов;
3. В возникшее отверстие запускается акустический трассоискатель. Из–за особенностей водопроводных труб ПНД шум воды будет хорошо слышен. По характерным звукам можно определить их месторасположение.

Выше мы рассмотрели, трубу полиэтиленовую как найти под землей. Определить локализацию льда в них можно практически таким же способом: в отверстие водопроводной системы вставляется длинный металлический трос. Его необходимо постепенно продвигать глубже, делая замеры, пока на пути не появится препятствие. Таким образом вы сможете определить, на каком расстоянии от исходной точки находится причина возникновения проблемы.

Методики отогрева

Существует несколько способов отогрева, действенных в случае с трубами ПНД:

• Парогенератором;
• С помощью кружки Эсмарха;
• Гидродинамической машиной;
• Кипятильником.

Рассмотрим каждую из этих методик более детально в следующих разделах.

Парогенератором

Это устройство позволяет в короткие сроки удалить ледяную пробку. Алгоритм работы с ним следующий:

1. В емкость парогенератора нужно залить 2–3 литра жидкости, затем подключить жаростойкий рукав к клапану предохранения;
2. Шланг завести в водопроводную трубу до места образования ледового препятствия;
3. Включить аппарат и ожидать несколько десятков минут результата.

Недостаток использования аппарата – возникновение струи воды из трубы по окончанию процедуры, поэтому могут понадобиться ведра и несколько помощников.

С помощью кружки Эсмарха

Преимущество этого способа состоит в его дешевизне: использование кружки Эсмарха не предусматривает больших затрат. Для проведения процедуры вам понадобятся:

• Стальная проволока. Ее длина должна совпадать с метражом трубы;
• Кружка Эсмарха. Купить ее можно в любой аптеке;
• Водяной уровень нужной длины;
• Изолента.

Для начала нужно выровнять водяной уровень и стальную пробку. Эти два элемента нужно зафиксировать вместе изолентой. Проволока обеспечивает твердость водяному уровню, поэтому его будет легко проталкивать в трубу.

В кружку Эсмарха заливаем кипяченую воду до упора. Один конец водяного уровня соединяем с аппаратом, второй пропускаем в трубу до места локализации ледовой пробки. Под отверстие стоит подставить ведро, так как спустя несколько десятков минут оттуда начнет выливаться холодная вода, что свидетельствует об успешности процедуры.

Фото 5. Методика с кружкой Эсмарха

Жидкость продвигается быстро по водяному уровню, однако размораживание происходит достаточно медленно: за час оттаивает не более одного метра трубопровода.

Гидродинамической машиной

Этот аппарат способен за несколько минут раздробить ледовую пробку мощной струей горячей жидкости, поэтому способ подходит для людей, которые не хотят тратить весь день на борьбу со льдом.

Для начала использования устройства к нему нужно подключить шланг, который зачастую идет в комплекте с ним. В специальный резервуар набирается вода, которая потом подогревается гидродинамической машиной. В трубу вводится шланг до места локализации льда. После включения аппарата образуется пар, который быстро устраняет ледовую пробку.

Недостаток этого способа заключается в том, что гидравлическая машина стоит достаточно дорого, и покупать ее для одноразового применения нецелесообразно. Кроме того, неаккуратное использование этого устройства может привести к паровым ожогам. Если вы не уверены в том, что сможете самостоятельно управлять машиной, лучше обратиться к специалисту, который выполнит процесс за дополнительную плату.

Фото 6. Как выглядит гидродинамический аппарат

Кипятильником

Принцип этой методики заключается в том, что лед, препятствующий прохождению жидкости в системе водоснабжения, превращается в кипяток.

Для проведения процедуры понадобится кипятильник, два медных провода с сечением 5 и 3 миллиметра по длине трубы. Алгоритм работ:

1. Зачистить провода на несколько сантиметров по краям. Это необходимо для того, чтобы зафиксировать их на устройстве;
2. Надежно прикрепить стальные проводки на кипятильнике несколькими витками. Следите за тем, чтобы они не соприкасались друг с другом, иначе не избежать негативных последствий;
3. Опустить кипятильник в водопровод до места замерзания и подключить его к сети.

Время размораживания льда зависит от его толщины: в некоторых случаях хватает всего 20–ти минут, а иногда нужно подождать 2–3 часа.

Выше мы изучили способы размораживания и как разморозить трубу ПНД под землей. Если ни одна из этих методик вам не помогла, имеет смысл обратиться к специалисту для устранения проблемы.