Как правильно утопить трубы в стену

Торчащие из стен трубы способны испортить любой интерьер. Особенно неприглядно они смотрятся в ванной: слишком уж их там много. Скрыть их можно несколькими способами, каждый из которых мы и рассмотрим в этой статье. Итак, давайте разберёмся как спрятать трубы в ванной в стену.

Штробирование стен

Идеальным вариантом является сокрытие водопроводных труб в штробы (выбитые борозды в стене). Однако мало кто знает, что в несущих стенах допускается лишь вертикальное штробление не глубже залегания связующей арматуры (нарушение ее целостности не допускается). Горизонтальные же штробы способны существенно ослабить прочность стены, поэтому они категорически запрещены. Недопустима и прокладка труб в железобетонных межэтажных перекрытиях.

Горизонтальное штробирование стен допускается лишь в том случае, если стена не является несущей

Можно, конечно, попытаться проделать несколько небольших горизонтальных отверстий на небольшую глубину (ведь несущая стена окружена 3-сантиметровым защитным слоем бетона). Но, чтобы оградить себя от серьезных штрафов, лучше не рисковать.

Не следует забывать, что в штробы можно закладывать не все виды труб. Для исключения возможных протечек (и судебных тяжб с соседями) не следует закладывать в штробы:

• металлические трубы (кроме медных);
• любые резьбовые соединения.

Перед началом любой прокладки труб в стены следует сделать схему их месторасположения, чтобы в случае аварии их можно было максимально быстро обнаружить место их заложения. Обязательно следует обеспечить свободный доступ и к запорным кранам и счетчикам. Даже в том случае, если их закрывают гипсокартоном или пластиковыми панелями, следует предусмотреть дверцы (ревизионные люки) для осмотра и обслуживания.

К водопроводным счетчикам и запорным кранам обязательно должен быть обеспечен свободный доступ

Важно! Во избежание просачивания конденсата перед закладкой в штробы необходимо обмотать трубы любым гидроизоляционным материалом.

Штробирование – весьма трудоемкий процесс. Небольшие выемки для нескольких труб можно проделать болгаркой или перфоратором. Для пробивания же крепких бетонных стен, чтобы не нервировать соседей (а в случае их жалоб в соответствующие органы при пробивании несущих стен бесконечных проверок просто не избежать), лучше пригласить специалистов. С помощью штробореза (инструмента для нарезания борозд в стенах) они проделают нужные вам отверстия в стене в минимально короткие сроки.

Штробирование перфоратором

Штроборез

Важно! Так как полипропилен способен расширяться под действием повышенных температур, для закладки изделий из такого материала следует делать штробы на 10-12 мм больше диаметра трубы.

После укладки труб все пробитые в стене борозды тщательно заделываются песчано-цементным раствором без образования пустот, которые могут снизить прочность стены.

Заделка песчано-цементным раствором

Каркас для короба из гипсокартона

В случае протечки труб снять лист гипсокартона и устранить неполадку гораздо легче, чем выдалбливать бетон. Именно поэтому способ сокрытия коммуникации листами гипсокартона с последующей наклейкой плитки наиболее распространен.

1. Для начала следует определить размеры будущего короба и продумать размещение и размер ревизионных люков.

2. После соответствующих замеров с помощью отвеса или уровня к полу, стене или потолку (в зависимости от месторасположения короба) с помощью специальных дюбелей крепятся направляющие профили (существует несколько видов профилей для гипсокартона, нужный нам профиль П-образной формы имеет маркировку UD). Крепление профилей дюбелями производится через каждые 10 см.

3. Во избежание проблем при дальнейшей укладке кафеля профили устанавливаются строго горизонтально и вертикально. Не следует допускать даже небольших отклонений.

Важно! Чтобы конденсат, собирающийся на трубах, не повредил гипсокартон, при разметке следует предусмотреть небольшой отступ 2-3 сантиметра.

Профиль UD (направляющий)

4. Перед креплением профилей к полу, стенам или потолку для уплотнения к ним крепится резиновая самоклеющаяся лента.

Крепление самоклеящейся ленты

5. Для выравнивания стен направляющие крепятся с помощью прямых подвесов. Слишком длинные полосы подвесов можно отогнуть в сторону или обрезать.

Крепление профилей с помощью прямых подвесов

6. Расстояние между стоечными профилями – от 60 см (не более). Для углового короба достаточно трех профилей, два и которых крепятся к стенам. Короб, расположенный по центру стены, должен состоять из четырех стоек.

Стоечный профиль вставляется в паз направляющего

7. Далее нарезаются по размеру стоечные профили (CD). Они вставляются в пазы профилей направляющих и закрепляются специальными шурупами-саморезами. Минимальное расстояние между такими перемычками – 40 см.

8. Собрать каркас короба можно и с помощью обычных деревянных брусков. Но в таком случае для защиты от грибка и плесени их следует обязательно обработать антисептиком и олифой или любым другим материалом, дающим прочную защитную пленку.

Каркас собран из деревянных реек

Готовый каркас для короба, собранный из металлических профилей

Короба из гипсокартона. Вид снизу

Монтаж гипсокартона

Чтобы обезопасить себя от появления плесени, для обустройства фальш-стен и коробов в ванной комнате следует использовать влагостойкий гипсокартон (с маркировкой ГКЛВ). Чаще всего такие листы имеют зеленый цвет, но некоторые производители выпускают его и других цветов.

1. Гипсокартонные листы, нарезанные по размеру, крепятся к каркасу саморезами с шагом 30 см. Чтобы они не мешали при дальнейшей наклейке плитки, их утапливают в гипсокартон на пару миллиметров.

Гипсокартон к профилю крепится с помощью шурупов-саморезов

Гипсокартоном можно закрыть и трубы, подводимые к унитазу

Совет. Чтобы вовремя обнаружить протечку, не следует монтировать короб впритык к полу. Следует отступить от него хотя бы несколько миллиметров. Оставить следует и небольшое расстояние вверху короба для удаления конденсата, скапливаемого на трубах.

2. Дверца для смотрового люка изготавливается следующим образом. Вначале ее по периметру крепится рама из алюминиевых профилей или деревянных брусков. Каркас дверцы также делается из профилей и навешивается на раму с помощью небольших петель. Затем дверца обшивается гипсокартоном (в дальнейшем на нее можно будет наклеить плитку). Чтобы она не слишком бросалась в глаза, смотровой люк можно установить на боковой грани короба.

Готовый смотровой люк можно купить и в хозяйственном магазине

3. Если люком будут пользоваться нечасто, швы между стыками можно заделать шпаклевкой – так они будут менее заметны.

4. Зашить гипсокартоном можно и канализационный стояк. Для того, чтобы звук текущей воды не беспокоил жильцов, можно заполнить его звукоизоляционным материалом.

5. Короб, закрывающий канализационный стояк, можно оформить и в виде шкафчика с полочками. В таком случае в нем можно будет размещать запасы порошка, мыла и пр.

Оригинальный шкафчик не только закроет трубы, но и станет местом хранения хозяйственных запасов

6. При монтаже короба под потолком внутри него можно установить светильники. Для этого в гипсокартоне заранее прорезаются отверстия для проводки.

Важно! Перед наклейкой плитки гипсокартон покрывается грунтовкой. Она поможет обеспечить надежное сцепление плитки с поверхностью.

Короб из гипсокарона в ванной комнате

Посмотрите видео о том как спрятать трубы в ванной в стену:

Очень часто при строительных работах прячут трубы отопления в стене, плюсы и минусы этого способа сокрытия труб нужно изучить досконально, чтобы определить, подходит данный метод вам или нет. В противном случае может пострадать не только функционирование отопления, но и дизайна помещения.

Производить скрытую прокладку труб лучше на этапе строительства. В уже функционирующем доме этот вопрос решить намного сложнее. Если раньше коммуникации оставляли закрепленными к стенкам, то весомым плюсом качественного ремонта современного уровня является то, что данные варианты не допустимы.

Можно ли прятать отопление в стенах?

Можно ли прятать трубы отопления в стену, интересуются многие. Сторонников и людей с противоположным мнением у описываемого метода достаточно много. Одни утверждают, что так поступать нельзя, другие говорят, что прятать отопление в стенку можно.

Так, все же можно или нет? Что из мнений является правильным, и каковы плюсы и минусы таких решений? И, дабы не держать интригу долго, нужно ответить, что можно использовать данный способ. И применяют его очень часто.

Это эффективный вариант, при помощи которого можно прятать неприглядные трубы в доме. Технической потребности в таких действиях нет, и в вопросе функционирования без этого вполне можно обойтись.

Консенсус в данном вопросе, так, же, как и в единственно верном варианте прокладки, пока не найден. Поэтому, варианты решения, взвесив тщательно все плюсы и минусы, каждый будет принимать самостоятельно.

Скрытая протяжка

Прокладка труб отопления в стене является достаточно популярной практикой. Такое обосновано тем, что отопительные коммуникации очень портят интерьерное помещения. В этом заключается их большой минус. Они тянутся вдоль стенок, бросаются в глаза, и привлекательности в общий дизайн не добавляют. По этим причинам многие хотят их спрятать.

Прокладка отопления может быть осуществлена разными способами, но самый распространенный из них это монтаж в стене. С первого взгляда, – это очень удачное решение, труба полностью спрятана, общий вид комнаты намного улучшился, но все ли так просто на самом деле, и каковы плюсы этого решения?

Часто при прокладке обогревательной сети в стенах места стыков теряют герметизацию. Как следствие – образуются течи. На спрятанном трубопроводе увидеть такие места невозможно, и выявить дефекты можно только по датчику давления воды.

Таким прибором оснащают все современные обогревательные приборы. При определении утечки, нужно установить место аварии, и произвести ремонт.

Если, взвесив все плюсы и минусы, и принято решение выполнять прокладку обогревательной магистрали в стене, то поверхностное покрытие необходимо оформлять таким образом, чтобы доступ к возможным аварийным зонам был свободным.

По этим причинам, облицовку делают из пластиковых панелей, вагонки, гипсокартона, и т.п. Минусы разного декоративного оштукатуривания состоит в том, что в случае аварии стенку придется демонтировать, а это не только физические, но и финансовые затраты.

Совет! При прокладке полипропиленовой системы скрытым методом, предварительно необходимо провести тестирование на прочность. При этом проверочная нагрузка должна превышать обычный рабочий режим не меньше чем в 1,5 раза. Для металлических систем применять такой способ прокладки не советуют, из-за их существенного минуса – плохая устойчивость к коррозийным образованиям.

Также следует учесть еще один нюанс. Минус пластиковой системы – это линейное увеличение во время нагревания. При монтаже этот минус необходимо принять во внимание.

Как спрятать теплосеть в квартире – рассмотрим способы

В панельных стенах трубы отопления можно спрятать несколькими вариантами. И для данного помещения их не так уж много. Первый вариант в панельных домах – эти применение штроб, а второй путь – возведение фальш – стены. Каждый из вариантов имеет плюсы и минусы, и решение для себя нужно принимать после детального изучения данных способов.

В стене панельного дома труба отопления может быть спрятана, когда собирают новый контур, или проводятся ремонтные работы в уже функционирующей конструкции. Как правило, стена панельного дома и обогревательная магистраль размещаются в различных плоскостях.

И когда нужно свести их в одну плоскость в панельных стенах прорезают углубления и располагают туда отопительную магистраль. При таких действиях нужно заострить внимание на таких моментах:

1. Перед началом работы в панельном доме перекрывают стояк. Спешить при выполнении этих действий не следует. И обязательно следует точно удостовериться, что работа планируется на нужном стояке.
2. Если глубина канала превышает половины перегородочной толщины, то лучшим вариантом будет отказ от задуманных действий. Так, например, санузел в панельном доме – это отдельная бетонная блочная система. И толщины таких панельных стен для этой задачи будет мало.
3. Габариты штроб в панельных стенах не должны проходить впритык, и они не должны ущемлять контур. Углубления нужно делать с расчетом крепежей системы, ее объема и изоляционного слоя.
4. До того, как укрыть систему в стене панельного дома, ее следует покрыть изоляцией, иначе на поверхностной части трубы будет возникать конденсат.
5. До того, как выполнять крепеж конструкции к стене панельного дома, нужно определить основные ее места. К таковым относят стыки и зоны смены направления носителя тепла.

Для облегчения действий по штроблению стены в панельном доме рекомендуют применять болгарку. Сначала следует сделать разметку, а затем по соответствующим линиям углубления выполняются на определенный уровень глубины.

СОВЕТ! При работе с болгаркой возникает не только много шума, но и пыли. Современные инструменты имеют большой плюс – функцию подключения к строительному пылесосу, и такое предотвращает появление пыли.

По существующим правилам коммуникационная сеть в стене панельного дома должна располагаться в зоне беспрепятственного доступа. Непосредственно закрытыми оставляют только те зоны, где возможность аварии равна нолю.

Трубы отопления под фальш – стеной

Смотреть видео

Если принято решение спрятать трубы отопления в фальш – стену, то в данном случае особых трудностей не возникает. Вначале возводят основу из направляющих, и в завершении оформляют ее любым из выбранных материалов: вагонкой, гипсокартоном, блокхаузом.

Бытует мнение, что если спрятать отопление в фальш – стене, то полезное пространство жилья существенно уменьшается. К радости этот минус является только мифом. К примеру, если нужно спрятать трубопровод отопления под окном, в реальности это пространство практически не используют.

Единственное, что теряется в этой ситуации, то это неполные пятнадцать сантиметров под подоконником, но он сам на такое же расстояние становиться шире. Такое прибавление куда полезнее, чем неиспользованная зона под окном.

Если нужно спрятать неэстетичные конструкции обогревательной системы, то специалисты рекомендуют фальш – стену. Они называют ее просто идеальным решением. Очень важным плюсом данной постройки является то, что ее можно сконструировать без участия профессиональных мастеров. И это большое преимущество данной постройки.

Во многих ситуациях, когда необходимо спрятать пересечение горизонтально и вертикальной магистрали, или же смонтировать габаритный узел системы, то короб может выручить не всегда. А вот фальш – стена в таких ситуациях справиться идеально.

Еще одним большим плюсом данного способа является превосходное сочетание постройки с общим оформлением дизайна. При принятии решения спрятать трубы отопления под фальш – стеной, можно так же пересмотреть размещение остальных систем, для их декорирования этот метод тоже может быть эффективным.

Короб

Выполняя современный качественный ремонт, мы прячем трубы отопления в стену. Такой вариант монтажа требует тщательного расчета и составления подробной схемы. Если прячут обогревательную сеть на этапе строительства дома, то поставленную задачу выполнить не трудно.

Но, при уже действующем трубопроводе, протянутом вдоль стен, поступают так. Кроме фальш – стены его можно зашить коробом. При этом из деревянных досок, или из профиля собирают каркас, который впоследствии обшивают различными, подходящими для дизайна материалами. Ни постройка, ни обшивка каркаса особых трудностей не доставляют.

Если мы прячем трубы в короб, а не в стену, то плюсы такого варианта говорят сами за себя. Конструкцию не трудно выстроить, при небольших финансовых вложениях. Так же явным плюсом такой постройки является возможность быстро добраться до узлов для проведения ремонтных работ.

Если прячут магистраль под коробом без проемов, то это тоже не составляет больших проблем, так, эта постройка легко демонтируется, а потом так же возвращается на прежнее место. И еще один важный нюанс нельзя оставить без внимания. Когда прячут магистраль обогрева под короб, то такая постройка выступает деталью декора, которую можно оформить по своему вкусу.

Выполнять изоляцию или без этого можно обойтись

Перенос труб отопления в стену предусматривает использование изоляции. Многие ставят вполне оправданный вопрос: «Зачем нужна эта изоляция при переносе труб под штукатурку?». Ответ простой, иначе тепло будет уходить на прогрев в стены.

Преимущественно тепло теряется в стенках, которые контактируют с улицей. Во внутренних стенах проблема теплопотери не большая, так, как тепло все равно перейдет в помещение, но его количество будет немного меньше.

Выполняя перенос трубопровода отопления в стенку, осуществляют не только теплоизоляцию. При этом создается препятствие для образования конденсата. Ведь любая влага – это благоприятная почва для развития грибка.

Так же важно отметить, что изоляция при переносе труб обогрева выполняет еще одну важную функцию. Она защищает магистраль от механического влияния.

Смотреть видео

Выбирая вариант изоляции при переносе трубопровода, важно принять во внимание, что каждый из предложенных материалов имеет свои плюсы и минусы. Например, монтажную пену необходимо брать с самым маленьким показателем теплового увеличения, в случае со вспененным полиуретаном нужно брать материал, точно соответствующий размеру системы, и т. д.

Как закрепить трубопровод

Укладка труб отопления в стену производится различными приспособлениями. Рассмотрим несколько вариантов:

Недвижимая опора для трубопровода держит конструкцию «намертво». При такой укладке контур смещаться не может. А при укладке со скользящим крепежом он может немножечко перемещаться. При протяжке магистрали эти два типа крепежа рекомендуют чередовать.

Типы крепежа, которые применяют при укладке сети под штукатуркой:

• Хомуты из металла. Это достаточно простые приспособления, в которых фиксация производится посредством затяжки болта.
• Клипса. Эти устройства так же отличаются простой конструкцией. Плюсом такого приспособления является то, что фиксация выполняется одним щелчком.
• Стягивающиеся хомуты из пластика. В отличие от металлических аналогов, такие устройства для укладки трубопровода оснащены только одной точкой крепежа.
• Дюбель – крючок. Эти варианты рекомендуют для укладки системы по ровной поверхности. Такой шуруп закручивают или аккуратно забивают в приготовленное место.
• Краб – системы. Эти механизмы используют при фиксации трубопровода к стенкам, и для крепежа магистралей между собою.

Плюсы и минусы такого вида прокладки

Профессионалы склоняются к мнению, что монтаж труб отопления в стену является непростой, и дорогостоящей процедурой.

Объективные плюсы таких действий назвать сложно, не считая эстетического оформления. Но, минусы в данной ситуации очевидные.

1. Важнее всего, это сложность монтажа. Прежде, чем приступать к работе, важно учесть, что состыковать детали тяжело. Особенно трудно выполнять качественную сварку в штробах.
2. Высокая вероятность протечки. При таком монтаже, в случае аварии придется разбивать стенку.
3. Весь спектр монтажных работ в данном случае сопряжен с большими физическими и финансовыми затратами. А это очень значимый минус этого варианта монтажа.

Несколько советов по монолитному варианту укладки

Чтобы замуровать трубы отопления в стену, следует придерживаться тех требований, что ставят перед гипсокартонными сооружениями. А лучше всего прислушаться к советам профессионалов, а они говорят, что замуровать в стены трубопрокат из «черной» стали – это плохое решение.

Аналогично не разрешают убрать в стену полипропиленовые и металлопластиковые с компрессионными фасонными элементами трубы отопления. Причиной этого запрета является такой минус этих конструкций, как склонность к образованию протечек.

Замуровать под штукатурку можно следующие системы:

• металлопластиковые на пресс – муфтах;
• «нержавейку» и медную;
• систему их сшитого полиэтилена.

Перед тем, как убрать в стенку сеть из сшитого полиэтилена с использованными фитингами из латуни, нужно проконтролировать, чтобы замуровано было, как можно меньше стыков. Выполнять штробы можно не только перфоратором, для данной работы хорошо подходит и шлифовальная угловая машинка.

Когда углубление подготовлено, в него нужно заложить трубопровод и покрыть его изоляцией. Удобнее всего убрать систему в стенку на этапе строительства. В работе с готовой поверхностью есть значимый минус – ее придется разрушать.

Вариантов для работы есть много. Поэтому, взвесив все плюсы и минусы, каждый, исходя из собственной ситуации, будет решать, каким образом убрать отопительную систему в стенку.

Современные трубы отопления в стене, плюсы и минусы которых были рассмотрены, позволяют воплотить скрытые варианты монтажа на высоком профессиональном уровне. И способов для этого существует достаточно. Осталось только выбрать подходящий вариант и дать ему жизнь.

Здравствуйте, у нас на следующей неделе начинается ремонт, мастера вроде бы хорошие и квалифицированные, смущает только один момент они хотят прятать полипропиленовые трубы под плитку, у нас у соседей через год эти трубы выперли плитку и начали течь, можно ли это делать.

На трубы нужно одевать кожух или Энергофлекс для компенсации линейного расширения трубы. Тогда плитка и все остальное останется на месте. Трубы не только можно, но и желательно прятать в стену, только по уму, чтобы общий вид после ремонта был красивым, а не напоминал городскую котельную.

Энергофлекс — компенсирует линейные расширения, что за бред. Максимум что он может сделать это теплоизолировать трубу! Для компенсации линейных расширений применяются компенсаторы либо самодельные, либо готовые.

Специалист по бреду, разбираемся детально? Какое линейное расширение у полипропилена? Какая максимальная длина трубы, замурованная в стену в ванной? Какая толщина стенок Энергофлекса? Взялись дискутировать, прошу ответить на конкретные вопросы.

Да легко: обычный полипропилен — коэффициент расширения 0,15; армированный полипропилен — коэффициент расширения 0,03. Расчетная формула I = a * L * t, где I — вычисляемая длина линейного расширения в миллиметрах, a — коэффициент линейного расширения конкретного типа трубы, L — расчетная длина участка трубопровода, t — разница между предполагаемой рабочей температурой и температурой во время монтажа (обычно температуру при монтажа приравнивают к текущей температуре окружающей среды). Ванные разные бывают (у меня допустим самый длинный участок 2 метра из длины трубы около 5 метров). Толщина стенки 6 мм, Относительное сжатие: под нагрузкой 5 кПа — 0,20 МПа. Из чего могу сказать что при тех же 2х метров у обычного полипропилена в энергофлексе на ГВС будут проблемы с компенсацией. А теперь вы расскажите про компенсирующую способность.

Стоило пол ночи не спать и копировать интернет. Для горячей воды применяется только армированный полипропилен, который расширяется на метр порядка 2-3 мм и то при перепаде температур в 50 градусов. (разница температур горячей воды ГВС температуры монтажа труб. Предельная нормативная температура не должна превышать 75 градусов, на самом деле она зачастую не дотягивает и до 60 — ти.) Длина замурованных труб в ванной , как правило не превышает 1,5 м. Т.е. , расширение будет порядка 4 — 5 мм. Но внутренний размер Энергофлекса на несколько мм больше наружного диаметра трубы и труба при расширении свободно скользит как в гильзе. Поэтому деформации происходят не в самой стене, а за ее пределами, в районе подключения этой трубы к кранам. Небольшие участки труб,отходящие от длинного участка ( 1,5 м) и замурованные в стену компенсируют расширение (мизерное на такой длине) толщиной Энергофлекса — 9 мм. К тому же с торцов труб, где они соединяются уголком прокладываются куски из того же Энергофлекса, что позволяет трубе свободно " гулять", даже не напрягая стенки Энергофлекса. Мне интересно, как Вы применяете петлеобразные компенсаторы при заделке труб в стену. Или тоже считаете, что этого делать нельзя?

Многа букав. Делать мне больше не чего как не спать пол ночи и интернет лопатить. "Для горячей воды применяется только армированный полипропилен" ссылку на норму, будьте добры, где написано слово "ТОЛЬКО". Нормативная температура в системе — где гарантия того что она не будет выше от собственной котельной или от водонагревателя (где защита от "дурака")? Как правило — а как быть с правилом когда тянется труба для подводки стиральной машинки (через всю стену) и защемляется с обоих сторон, куда ее расширять (если вокруг штраба с боков стены, предположу что в плитку как в описании выше)? Куски с торцов — правильно, нужно сперва дать совет, а потом искать решение проблем. иными словами "сделать через задницу". Как примените — при желании можно и радиатор отопления в стену замуровать, или для вас скрытые системы (инсталяции) неизведанное и непознанное. Я не говорю что нельзя в стены трубы прятать, нормы это не запрещают, я вам замечание первоначально сделал к фразе: "Энергофлекс для компенсации линейного расширения трубы", как к материалу не предназначенному для этого изначально.

"Я не говорю что нельзя в стены трубы прятать, нормы это не запрещают. " , "Энергофлекс для компенсации линейного расширения трубы, как материал не предназначен для этого. ", " Для компенсации линейных расширений применяются компенсаторы либо самодельные, либо готовые. ". Развивайте мысль дальше , только без "Многа букав. ", а по существу. Как замонолитить трубы в стену при помощи вышеназваных вами компенсаторов? А свои комментарии к последнему вашему сообщению я оставлю на затравку, мимо таких перлов я не пройду мимо)))). А пока жду рекомендаций о том как правильно нужно монолитить трубы чтобы они не выдавливали плитку.

Не читайте между строк, ищите ответ, т.к. я вам уже ответил, а вот как замуровать, если себя считаете специалистом, то подумайте. Я себя учителем не считаю, и вас учить не буду! Изначально, еще раз повторяю, было замечание к материалу не предназначенному для этого, а вы развели демагогию по поводу как проложить, причем игнорируя мои вопросы. Далее думаю в споре смысла нет. Удачи в ваших начинаниях!

. ))))) Быстро слился герой. На форуме не учат, а делятся своим практическим опытом и знаниями. Если видят что собеседник заблуждается, то аргументированно это доказывают. Но многие на этом форуме — мыльные пузыри, квакнули, что они есмь на этом свете без особой смысловой нагрузки и опять в болото. Теперь я прокомментирую Ваше предпоследнее сообщение. Я вам ответил в 19.35 11 мая. Вы пыжились до пол четвертого своего (по Томску) времени, изучали теорию вопроса, скопировали статью из интернета, но так ничего в ней и не поняли. Труба на стиральную машину проводит холодную воду.( или в Томске к стиральным машинам подводят горячую?) В приведенной Вами формуле по расчету линейного удлинения есть такой показатель как дельта температур. Так вот, для холодной воды он не более 10 градусов. Поэтому эта труба практически не изменяет своих геометрических размеров. Далее . вас заинтересовало мое слово " только". Поясняю. Для замоноличивания труб горячей воды в стену применяется ТОЛЬКО армированная труба потому что " обычный полипропилен — коэффициент расширения 0,15; армированный полипропилен — коэффициент расширения 0,03." (выдержка скопированная вами из интернета, но так и не усвоенная). У обычного полипропилена линейное расширение в 5 раз выше и не нужно иметь семь пядей во лбу чтобы понять какую трубу нужно использовать для заделки в стену. Когда участок трубы " защемляется в стену" как вы пишете, монтажники перестраховываются и прокладывают с торцов куски Энергофлекса, которые разделяют трубу от штукатурки и дают ей возможность двигаться. Это нюансы монтажа, а не как вы выразились "сделать через задницу". Через задницу пока только Вы даете свои советы и не можете их обосновать. Честно, мне нет никакого интереса вести с Вами дискуссию. Я это делаю только для того чтобы не вводить людей, интересующихся этим вопросом, в заблуждение. И повторяю еще раз. При монтаже полипропиленовых труб горячей воды небольшой длины, замоноличивающихся в стену, для компенсации линейного расширения прекрасно справляется Энергофлекс. При этом лучше использовать с толщиной стенок 9 мм.

Если что в ту ночь я работал. (надеюсь Вас упокоил мой ответ!) Я прекрасно понимаю формулу расчета и параметры которые в ней расчитываются и прекрасно понимаю какая вода куда идет. Все что ниже надо было объяснять не мне, а написать в начальном ответе (не мне) от 10 мая 2015 г. Удачного дня! Поменьше болтайте и побольше работайте руками, а то все клиенты разбегутся!

"Поменьше болтайте и побольше работайте руками, а то все клиенты разбегутся!". )))))

"Теплоизоляция для труб ЭНЕРГОФЛЕКС Супер ПРОТЕКТ специально разработана для прокладки трубопроводов отопления и водоснабжения в конструкцйиях полов и стен. Она обладает повышенной стойкостью к механическим повреждениям и агрессивными строительными материалами. Полимерное покрытие повышает прочность трубок на 50%, тем самым делая изоляцию нажежной защитой для труб, а упругий слой полиэтиленовой пены помогает компенсировать тепловое расширение труб. Прогрессивная технология одновременного экструдирования пенополиэтиленовой трубки и полимерной плёнки обеспечивает надёжную сварку теплоизоляции и покрытия." (с) взято с сайта произодителя.

Если честно, то на заборе тоже написано. Для производителя это прежде всего "маркетинг" (по нашему впаривание, втюхивание и т.п.), даже в этой фразе есть над чем задуматься как и в любой рекламе: "а упругий слой полиэтиленовой пены помогает компенсировать тепловое расширение труб" как УПРУГИЙ слой может компенсировать. Упругость это сопротивление к деформациям.

Согласен с Владиславом, достаточно купить хороший армированный слекловолокном полипропилен, у него наименьшее линейное расширение. Оденьте на него энергофлекс и замазывайте в штробу. Под плиткой у него будет достаточно места для расширения, компенсированным энергофлексом. Если трубы качественно сварены, то ничего им не будет..

Огромное спасибо. Сегодня была в магазине там есть армированный фольгой и армированнный стекловолокном, какие лучше взять?

Берите лучше армированный стекловолокном. У него чуть выше коэф. линейного расширения ( на 5 тысячных , для 1 -го 2-х метров практически неразличимо), но зато уменьшаются риски по качественному монтажу из-за человеческого фактора. Ошибиться с фольгой проще, чем со стекловолокном.

Елена,если можно детальное фото от соседей.Уж очень интересно посмотреть.Дело в том,что баек в интернете много ходит,а вот с доказательствами как-то глухо.

Трубы топить надо а канализацию зделать короб плиткой обложите а у соседей наверно положили плитку на трубы а трубы не топили и не замазали когда зделают трубы пусть одни сутки постоят под давлением а потом пусть замазывают.

Трубы надо прятать не под плитку, а замуровывать в стену. Это две большие разницы для наших мастеров. Трубы в гильзу из энергофлекса или гофру. Если расстояние большое то компенсатор расширения на выходе. И замуровывать все это не шпаклевкой или штукатуркой, а раствором иначе даже при таком устройстве может образоваться конденсат, который напитает шпаклевку как губку и у вас по швам на плитке меньше чем через пару месяцев начнет образовываться грибок.

Трубы лучше непрячет

Елена, если вы решили трубы проводить в стене (полу) а не с наружи то, не в зависимости от типа труб надо обязательно использовать "Трубу гофрированную" как на горячию так и на холодную воду, стыки ГТ скреплять сантехническим скотчем (скотч ТПЛ), даю гарантию на много лет (до следующего ремонта) Трубы ПНД гофрированные для скрытой проводки, для изоляции. Для трубы D 16 мм применяется гофрированная труба D 25 мм. Для трубы D 20 мм применяется гофрированная труба D 32 мм.