Для чего на циркуляционном насосе три скорости

Собственно, по сабжу вопрос. При какой скорости ЦН расход газа будет минимальным, а отдача тепла в радиаторы — максимальной?
Котел АОГВ 23 кВт, радиаторы — чугун М140, 7 штук по 10-12 ребер, система — ленинградка, регуляторов на радиаторах нет. Потребляемая мощность котла — по газ.счетчику где-то киловатт 6-8 (постоянное малое пламя). Дымоход не очень горячий, рука держит.

alexposter написал :
а отдача тепла в радиаторы — максимальной?

при максимальной скорости

300 литров в час.

Но при максимальной скорости и расход газа и электроэнергии будут максимальными.
А во Львове температура как правило не опускается ниже -5 градусов. Так что для экономии газа нужно отладить автоматику на котле.

Янн:- Я так понимаю. Чем выше скорость движения теплоносителя в системе ,тем равномернее распределение температуры в системе,а значит и равномернее теплоотдача. А как скорость насоса будет влиять на экономию газа ? Так у меня вообще ни какого насоса нет . Чудес не бывает. Надо затратить 1 м3 газа на получение 10 кВт тепла.так Вы его и затратите. Надо на Вашу площадь затратить 8 кВт тепла Вы её и затратите.А что бы газа меньше шло ,надо снизить теплопотери Вашего дома. А что бы снизить теплопотери Вашего дома ,надо его утеплить.Или прибегнуть к альтернативным источникам тепла.

viktor48 написал :
Но при максимальной скорости и расход газа и электроэнергии будут максимальными.
А во Львове температура как правило не опускается ниже -5 градусов. Так что для экономии газа нужно отладить автоматику на котле.

у нас ограничение — максимум 90 км /ч , думаю во Львове ( кстати , как там ваш автобусный завод? что выпускает?) те же правила

Янн написал :
Чем выше скорость движения теплоносителя в системе ,тем равномернее распределение температуры в системе,а значит и равномернее теплоотдача. А как скорость насоса будет влиять на экономию газа ? Так у меня вообще ни какого насоса нет . Чудес не бывает

так как при малои естественнои скорочсти теплоносителя обогрев отопительнои системы будет слабыи ,соответственно не равномернои ,будет прохладнеи для заключительных точек,для равномерного пргрева и увеличения темпиратуры в отоптельнои системе в общем ,нужна хорошая циркуляция за счёт постоянного нагрева теплоносителя ,а так насос выравнивает необходимую темпиратуру в системе и прорехи в гидравлике,принудительная циркуляция не требует больших диаметров труб по отношению к естественнои циркуляции отсюда и соотношение теплоносителя в системе

orinbasar написал :
а так насос выравнивает необходимую темпиратуру в системе и прорехи в гидравлике

Янн:-Правильно,если в системе с естественной циркуляцией были ошибки то она просто не будет работать,с насосом всё проще.

orinbasar написал :
,принудительная циркуляция не требует больших диаметров труб по отношению к естественнои циркуляции

Но надо электричество.

orinbasar написал :
отсюда и соотношение теплоносителя в системе

Чем больше теплоносителя ,тем больше тепловая инерция системы, а это скорее плюс ,чем минус.

Янн написал :
Чем больше теплоносителя ,тем больше тепловая инерция системы, а это скорее плюс ,чем минус.

на расходе газа, вопрос при каких условиях расход газа будет минимальным

Скорость циркуляции определяет переносимую по системе отопления в единицу времени мощность (энергию). Если принять перепад температур между прямой и обраткой 25 град.С (график 95-70), то при мощности 6-8 кВт, объем циркуляции составит 0,206 — 0,275 м3/час. вот из этого и исходите. А уж чтобы получить 6-8 кВт и при этом не сжечь газ — это вряд ли.

orinbasar написал :
на расходе газа, вопрос при каких условиях расход газа будет минимальным

При условии .что котел работает на максимальной мощности и эта мощность точно соответствует теплопотерям помещения.Что естественно не реально.В зависимости от наружной температуры расход тепла и соответственно газа будет разный.Что,нужен другой котел на каждый день?
От части спасает положение комнатный терморегулятор.При достижении установленой температуры котел вырубается.при снижении температуры на 1*С включается на полную мощность.Время нагрева и ожидания зависит от емкости системы.Естественно хочется чтобы первое было бы поменьше,а второе побольше.
Газовый аппарат мощностью 23-24кВт способен нагреть на температуру 25*С(Разница между подачей и обраткой в среднем )15литров в минуту

vitil написал :
Скорость циркуляции определяет переносимую по системе отопления в единицу времени мощность (энергию). Если принять перепад температур между прямой и обраткой 25 град.С (график 95-70), то при мощности 6-8 кВт, объем циркуляции составит 0,206 — 0,275 м3/час. вот из этого и исходите. А уж чтобы получить 6-8 кВт и при этом не сжечь газ — это вряд ли.

of your page —>

of your page —>

Проблемы с теплым полом – выбрать скорость насоса

Стас » 04 ноя 2014, 02:56

Доброго времени суток!

Помогите, пожалуйста, в одном вопросе относительно теплых полов!

Посмотрев Ваши материалы, понял, что систему отопления мне сделали непрофессионалы и на примитивном уровне.

В дальнейшем планирую делать в другом доме теплые полы, буду следовать Вашим рекомендациям!

Вопрос по имеющимся водяным теплым полам: В распределительном коллекторе есть циркуляционный насос у него 3 скорости, на какую из скоростей нужно ставить. Как эффективнее, чтоб циркуляция жидкости, была медленнее или быстрее?

Re: Проблемы с теплым полом – выбрать скорость насоса

Инженер » 04 ноя 2014, 02:57

Тут дело обстоит с производительностью системы по расходам. Чем тяжелее система отопления в плане гидравлического сопротивления. Тем больше скорость. Это нужно по цифрам подбирать. Учитывать гидравлическое сопротивление, производительность на определенном теплосъеме и так далее.
Чтобы получить конкретный ответ на ваш вопрос нужно познакомиться с вашей системой отопления полностью.
На глаз посоветовать не реально.

Необходимо знать:
1. Параметры насоса
2. Гидравлические характеристики контуров.
3. Необходимо знать в целом всю схему или предоставить гидравлику.

Поэтому от Вас требуются фото схемы системы отопления. Схема в аксонометрии с указанием длин и диаметров труб. Параметры насоса и т. д.

Не стоит боятся моего ответа. Если захотите я решу вашу проблему!
Для решения проблемы нужно вести диалог.

Re: Проблемы с теплым полом – выбрать скорость насоса

Стас » 04 ноя 2014, 03:02

Труба металлопластик диаметр 16мм, раскладка труб улиткой, как на фото. параметры насоса скину, позже.

вопрос, в том, что можно тут улучшить, дабы увеличишь эффективность, но это все на будущее. А сейчас пока только один вопрос, на какую скорость нужно ставить насос. Здание 2 этажа, на первом на насосе 2-ка, а на втором единичка. правильно ли это, если нет, то как нужно?

И как влияет скорость прохождения жидкости по трубам на температуру в помещении

Re: Проблемы с теплым полом – выбрать скорость насоса

Инженер » 21 ноя 2014, 07:51

И да и нет! Недостаточно информации. Тут дело обстоит с производительностью системы по расходам. Чем тяжелее система отопления в плане гидравлического сопротивления. Тем больше скорость. Это нужно по цифрам подбирать. Учитывать гидравлическое сопротивление, производительность на определенном теплосъеме и так далее.

Включите насос на маленькую скорость и проверьте работу. Поскольку у Вас не стоят расходомеры, то и настроить контура по расходам — не получиться.
Если при первой скорости не будет нормально прогреваться, то увеличьте скорость до комфортной работы пола по обогреву.

Чем быстрее скорость, тем больше расход и прогрев быстрее происходит, а также чем больше расход, тем выше прогрев пола по тепловой отдаче.
Увеличение скорости может вызвать кавитацию насоса. и много чего. нужно понимать.

Кавитация определяется на слух (булькающе мелкие пузырьки и их очень много, и звук больше похож не на буль-буль, а на: бсррсрсррсрсссрррррсрсрср, то есть шум большого количества мелких пузырьков.). Если шум не прекращается в течении 24 часов, то нужно увеличить давление системы отопления. Если давление в порядке и не хотите увеличивать, то значит у Вас гидроаккумулятор в цепи установлен — не правильно!
Впрочем может еще будет какая-нибудь загвоздка…

Re: Проблемы с теплым полом – выбрать скорость насоса

ulu6 » 04 янв 2015, 13:54

Re: Проблемы с теплым полом – выбрать скорость насоса

Администратор » 04 янв 2015, 14:52

Re: Проблемы с теплым полом – выбрать скорость насоса

ulu6 » 04 янв 2015, 16:11

Re: Проблемы с теплым полом – выбрать скорость насоса

Администратор » 05 янв 2015, 01:29

Re: Проблемы с теплым полом – выбрать скорость насоса

ulu6 » 05 янв 2015, 13:25

Re: Проблемы с теплым полом – выбрать скорость насоса

ulu6 » 05 янв 2015, 20:09

Автономная система отопления, установленная в доме, не сможет полноценно функционировать без циркуляционного насоса. Качество теплоснабжения жилья и эффективность отопительного оборудования можно повысить в несколько раз, если установить данное устройство.

На отечественном рынке представлены многочисленные модели, как от российских, так и от зарубежных производителей. Покупатель всегда может подобрать устройство, подходящее по техническим характеристикам к конкретной отопительной системе. Но, чтобы сделать правильный выбор, потребуется учесть ряд определенных нюансов и произвести расчет циркуляционного насоса для отопления.

Зачем нужен циркуляционный насос

С аналогичной ситуацией часто сталкиваются хозяева частных домовладений – в наиболее отдаленной части отопительной конструкции радиаторы намного холоднее, чем в начальной точке. Оптимальным решением в данном случае специалисты считают монтаж циркуляционного насоса, как он выглядит видно на фото. Дело в том, что в небольших по площади домах отопительные системы с естественной циркуляцией теплоносителей достаточно эффективны, но и тут не помешает подумать о приобретении насоса, поскольку, если правильно настроить работу данного устройства, затраты на обогрев сократятся.

Что собой представляет циркуляционный насос? Это прибор, состоящий из мотора с ротором, погруженным в теплоноситель. Принцип его работы заключается в следующем: вращаясь, ротор заставляет нагретую до определенной температуры жидкость двигаться по системе отопления с заданной скоростью, в результате чего создается нужное давление.

Насосы могут функционировать в разных режимах. Если сделать установку циркуляционного насоса в системе отопления на максимальную работу, дом, остывший в отсутствие хозяев, прогреть можно очень быстро. Затем потребители, восстановив настройки, получают при минимальных затратах необходимое количество тепла.

Порядок расчета параметров насоса

Циркуляционный насос должен решать две основные задачи:

• создавать в отопительной системе такой напор теплоносителя, который будет способен преодолевать гидравлическое сопротивление, возникающее в отдельных элементах конструкции;
• обеспечивать нужную производительность и тем самым способствовать передвижению по системе тепла, достаточного для обогрева дома.

Исходя из поставленных задач, расчет циркуляционного насоса для отопления, требуется для определения потребности дома в тепловой энергии и гидравлического сопротивления всей системы. Не зная этих параметров, выбрать устройство для принудительного передвижения теплоносителя невозможно.

Расчет производительности насоса

Производительность этого прибора обычно обозначают в формулах буквой Q. Данная величина отражает перемещенное за единицу времени количество тепла.

Для расчета пользуются формулой:

R — необходимая для обогрева помещения тепловая мощность (кВт);
TF — температура теплоносителя в подающей трубе системы (°С);
TR — температура в трубопроводе на выходе из системы (°С).

В европейских странах показатель R зависит от условий эксплуатации, его принято рассчитывать в соответствии с нормативами:

• в домах, где не больше двух квартир, мощность циркуляционного насоса для отопления принимают равной 100 Вт/м²;
• в многоквартирных зданиях — 70 Вт/м².

Когда расчет насоса выполняется для построек с плохой теплоизоляцией, значение вышеприведенных показателей необходимо увеличить. Если здание хорошо утеплено, используют показатель R, находящийся в пределах от 30 до 50 Вт/м².

Расчет гидравлического сопротивления

Еще одним важным показателем при выборе циркуляционного насоса является гидравлическое сопротивление, именно его нужно будет преодолеть устройству.

Прежде всего, нужно узнать высоту H всасывания насоса по следующей формуле:

R1, R2 — величина потери давления на трубе подачи и обратке (Па/м);
L1,L2 — длина подающей и обратной частей трубопровода (м);
Z1,…..ZN – данные о сопротивлении, которое имеют отдельные элементы отопительной конструкции (Па).

Чтобы определить величины R1 и R2 пользуются табличными данными, приведенными в специальных справочниках.

Гидравлическое сопротивление, когда производится расчет циркуляционного насоса для отопления, для узлов и элементов конструкции теплоснабжения обычно указывается производителем в прилагаемой к устройству технической документации.

Можно пользоваться примерными данными:

• котел отопительный — 1000-2000 (Па);
• вентиль термостатический — 5000-10000 (Па);
• смеситель — 2000-4000 (Па);
• тепломерное устройство -1000-15000 (Па).

Регулировка скоростей циркуляционного насоса

Чтобы переключать скорость, имеется специальный рычаг, расположенный на корпусе насоса. Очень востребованы модели циркуляционных устройств с автоматической системой регулирования данного параметра в зависимости от температуры снаружи здания. Читайте также: "Как правильно сделать подбор циркуляционного насоса для системы отопления – правила расчета и выбора".

Другие варианты расчетов насосов

Вышеприведенный способ расчетов является одним из вариантов вычисления необходимых параметров. Ряд производителей используют иную методику. Также можно доверить расчет циркуляционного насоса квалифицированному специалисту. Зная подробности конструкции конкретной системы и условия ее работы, он профессионально сделает все вычисления.

Обычно определяют максимальную нагрузку для работы системы теплоснабжения. В действительности она будет ниже, поэтому разумно будет приобрести устройство, параметры которого немного ниже расчетных данных. Расчет мощности циркуляционного насоса отопления отражает оптимальный результат. Приобретать более мощный прибор не целесообразно и работа системы не улучшится, а расходы возрастут.

После получения результатов расчетов необходимо обратить внимание на напорно-расходные данные о моделях насосов с учетом скоростей его работы. Характеристики можно отразить на графике с двумя координатами – напором и производительностью, а затем определить точку пересечения этих величин. Исходя из графического изображения, подбирают нужную модель насоса для отопления для конкретного дома.

Точка А на рисунке соответствует требуемым параметрам по результатам вычислений, а точка В обозначает реальные характеристики определенной модели устройства, указанные производителем. Циркуляционный насос тем больше подходит для условий эксплуатации в конкретной отопительной системе, чем меньше расстояние между этими двумя точками.

Несколько важных моментов

Поскольку в продаже имеются циркуляционные насосы, укомплектованные «сухим» или «мокрым» ротором, с ручным или автоматическим способом управления скоростями, специалисты советуют приобретать устройство, ротор которого погружен в теплоноситель полностью. Выбирать его следует не только по причине пониженного шума, но и потому, что он справится с нагрузкой успешнее. Насос следует монтировать так, чтобы вал ротора находился в горизонтальном положении.

Для производства высококачественного изделия применяют прочную сталь и керамический вал. Срок эксплуатации такого циркуляционного насоса составляет минимум 20 лет. Не следует выбирать для горячего водоснабжения устройство с чугунным корпусом – он очень быстро разрушается при использовании в таких условиях.

Предпочтительнее покупать изделие из нержавейки, бронзы или латуни.

Когда при работе насоса в системе слышен шум, это не всегда говорит о наличии поломки. Часто причиной его появления является воздух, попавший в систему после ее запуска. Поэтому перед началом работы отопительной конструкции нужно спустить воздух при помощи специальных клапанов. Когда система поработает пару минут, данную процедуру необходимо повторить и отрегулировать насос. Читайте также: "Правильный подбор насоса для системы отопления – как рассчитать и подобрать оптимальный".

В случае запуска насоса с ручным способом регулировки, прибор устанавливают на максимальную скорость, а в регулируемых моделях просто отключают блокировку.

Видео о расчете циркуляционного насоса для отопления: